『バーチャファイター』鉄人座談会──esportsの名を冠する新作『バーチャ』を彼らはどう見ているのか

鉄人から「スタープレイヤー」を発掘する立場に

池袋サラ：
　「スタープレイヤー」は『VF5』だっけ？

ブンブン丸：
　『VF5』かな。『VF4』の頃から新しいプレイヤーの人も入れるようにしていて。オレはずっと「新しい人をどんどん入れてください」と言っていたんだけど。自分はぜんぜん出なくなってもいいんで。

池袋サラ：
　あれは盛り上がったの？ ふ～どとかも入ってたよね。

キャサ夫：
　盛り上がりましたよ、金色にピカーンと名前が光る人たちは。

ブンブン丸：
　新道ジャッキーとか、強かったよね。

キャサ夫：
　『VF5』の時、オレは北海道の旭川にいたんだけど、滝川かどっかのゲーセンにスタープレイヤーが来るっていうんで、旭川のバーチャ勢と一緒に行ったから。そうしたら札幌の人たちも来ていて。

──キャサ夫さんが先ほど、「当時YouTuberだったら」という話をしていましたけど、当時の鉄人はまさにストリーマーやYouTuberの走りと言える存在でしたよね。

ブンブン丸：
　インフルエンサーだよね。

池袋サラ：
　でも、今はYouTubeがありますけど、あの頃はそれがないからこそ、あんなふうになったというのもあるじゃないですか。

キャサ夫：
　だからそれをやりかけていたのが、『VF5』の「VF.TV」【※】ですよね。セクシー齋藤がブルース・リーの格好をして、ちび太と一緒にどっかの崖っぷちでなんかやってます、みたいな（笑）。あのノリでしょ？

──セガさんから「鉄人はこうあれ」みたいなことを言われたりしたんですか？

池袋サラ：
　ないですね。

キャサ夫：
　一切ないですよ。

ブンブン丸：
　契約書はありましたよ。守秘義務の。

キャサ夫：
　あったっけ？

ブンブン丸：
　お前が忘れてるだけだよ（笑）

キャサ夫：
　でも、ああしてください、こうしてくださいというのは、特になかったですね。

ブンブン丸：
　自然にやってたね。

TVに出演したことで、すっかりスターのような状態に

──あの当時は『バーチャ』やそのプレイヤーが、社会現象として採り上げられていたんですよね。

池袋サラ：
　もう、スゴかったよね。

ブンブン丸：
　TVとかに出たからね。

池袋サラ：
　TVに出たといっても、そんなにしょっちゅう出ているわけではないんですよ。なのにみんな知ってて、話しかけてくるんですよね。

ブンブン丸：
　吉嶺さん（池袋サラ）とオレは、一緒に『ASAYAN』【※】に出たから。

池袋サラ：
　そうそう、『ASAYAN』がヤバかった。

ブンブン丸：
　オレは他にもいろんな番組にチョコチョコ出てたけど。

池袋サラ：
　僕は『ニュースの森』に出ましたよ。夕方5時か6時の。そうしたら、親戚のおばちゃんから電話がかかってきちゃって（笑）。

ブンブン丸：
　あと『GTO』。

キャサ夫：
　手タレね（笑）。ラーメン屋さんに行ったら店主が知ってて、「サインください」って言われたのは誰だっけ？

ブンブン丸：
　それはオレじゃないよ。

──そんなふうに、街を歩けば声をかけられるし、電車に乗れば声をかけられる、みたいな状況だったんですよね。

池袋サラ：
　タレントさんやアーティストさんだったら、それも分かるんですよ。ただゲームをやってるだけの人間がこんなに持ち上げられるというのが、僕としてはすごく気持ち悪くて。

キャサ夫：
　『バーチャファイター』って、ゲームをそれまで一切やらなかった人たちが、新規で入ってきた数がもうハンパないんですよ。

ブンブン丸：
　そのへんは、オレはけっこう割り切ったかな。割り切ったというか、ゲーマーの地位をもうちょっと高くしたいなと思いながらやってた。

池袋サラ：
　最初は気分が良かったんですよ。それはそうじゃないですか。ただのパンピーがいろいろTVに出させてもらったりしてたので、最初は気持ちよかったんですけど。でも、とにかくいろんな人に話しかけられて。その中には態度の悪い人とかもいるわけですよ。礼儀のなってない人とかがいっぱいいたんで。あれはツラかったですね。

──組手の時もそうですけど、ふだんスポット21とか池袋GiGOに行った時でもギャラリーが、平日でも数十人、休日になると誇張じゃなく100人以上いて。

ブンブン丸：
　スポットは100人じゃないでしょ。店員が2、300人って言ってましたよ。

キャサ夫：
　筐体にたどり着けなかったから。

ブンブン丸：
　僕らは空くけど（笑）。

池袋サラ：
　僕らが行くと、モーゼの十戒みたいにダーッと人の波が左右に分かれて、道ができるんですよ（笑）。それで「どうぞ、どうぞ」みたいに筐体へ誘導されて。

ブンブン丸：
　「まだやる気なかったんだけど」みたいな（笑）。おもしろかったよね。

池袋サラ：
　僕はもともと池袋GiGOでやってたんだけど、「LIVE UFO」で優勝してからは、ほぼほぼ新宿のスポットに行くようになってたんです。でも名前が一応「池袋」なので、たまに池袋GiGOに行くじゃないですか。そうしたら集まってくるんですよ。どこでどういう情報を得ているのか、人がワーッと集まってきて。

『バーチャ』をプレイしている人が「カッコイイ」と言われた時代

──さっきお話が出ましたけど、それまでゲームをやっていなかった人が『バーチャ』を新規に始めたというのは、なぜなんですか？

ブンブン丸：
　『バーチャ』をやってる人がカッコイイっていうイメージが、めちゃくちゃ定着したんですよ。それで一般の人とか、芸能人とかがやるようになって。

──ゲームが上手い＝カッコイイじゃなくて、『バーチャ』が強い＝カッコイイ、みたいなイメージなんですね。

キャサ夫：
　画面に映っているキャラクターがカッコイイんですよ。その勝つ様（さま）が。それで「誰がやってんの？ あっ、ブンブン丸じゃん」みたいな。

ブンブン丸：
　それが上手い感じにリンクして、相乗効果が起きて、跳ねた。

池袋サラ：
　『ストII』では、そういうのはなかったよね。

ブンブン丸：
　なかった。プレイヤーとしての盛り上がりは、『ストII』もスゴかったんだけど。

──スーツを着た人が格闘ゲームをやっているというイメージがついたのは、やっぱり『バーチャ』からですよね。

池袋サラ：
　そうですね。あと、女の子とかもやるようになって。やってた人は基本的に腐女子なんですけど。

キャサ夫：
　その補足、いる？（笑）

池袋サラ：
　いやいやいや。そこが入口になって、その後から「カレシがやってるから私もやる」みたいな女の子も増えてきたので。

キャサ夫：
　『バーチャ』は女子もけっこういますからね。「『バーチャ』で知り合って結婚しました」っていう人も、けっこうな数いるので。

　当時「ラスベガス」っていうゲーセンが、けっこういろんなところにあったんですけど、そこは『バーチャ』しか設置しなくなったんですよ。1980年代に『テトリス』が大ヒットした時は、「ラスベガス」の店内の筐体が全部『テトリス』になったんですけど（笑）。

──分かりやすいゲーセンですね（笑）。

キャサ夫：
　『ストII』の時もけっこうそうなってたと思うんだけど、『ストII』だけにはたしか、なってなかったと思うんですよね。そんな店が、店内に『バーチャ』しかなかったんですよ。

──それは『VF2』の頃ですか？

キャサ夫：
　そう。

ブンブン丸：
　新宿には「ゲームスポット21」があったから、そんなに極端ではなかったけど。

ファミ通の記事がきっかけで、新宿西口の「スポット21」が『バーチャ』の聖地に

キャサ夫：
　新宿西口のゲームスポット21が、なんで『バーチャ』の聖地みたいになったんですか？

池袋サラ：
　あれは羽田君（新宿ジャッキー）がファミ通に書いたから。

ブンブン丸：
　『バーチャ』の対戦台のある店がそもそもそんなになくて。それで羽田さん（新宿ジャッキー）や渋谷（洋一）【※】さんがスポットでやり始めて、そこから。

キャサ夫：
　スポットの向かって左に「フロンティア」【※】もありましたよね。

ブンブン丸：
　フロンティアもあったし、「スポラン」【※】もあった。スポランでもやってたんだよ。羽田さん（新宿ジャッキー）が98連勝したのはたしか、スポランだったはず。

キャサ夫：
　そうなんだ。それはたぶん、誰も知らないぞ（笑）。

ブンブン丸：
　でもメインのゲーセンはスポット、みたいな。

池袋サラ：
　ファミ通でそれを書いたがために、スポットが有名になって。

ブンブン丸：
　そう。オレもその記事を見てスポットに行ったからね、最初は。「対戦できるんだ」って。

池袋サラ：
　しかもあの頃は、雑誌しか情報源がなかったから。

キャサ夫：
　ネットはniftyぐらいだもんね。

ブンブン丸：
　東京BBSとniftyぐらい。

──町田アテナがあって、スポットがあって、池袋GiGOがあって……

ブンブン丸：
　アテナはもっと後。『VF2』からだもん、あそこは。

キャサ夫：
　そう。『VF2』から。

ブンブン丸：
　町田勢はK.K.雪風ぐらいしかやってなかったんじゃない？ 『VF1』は。

キャサ夫：
　一応、オレもやってたんだよ。だから『ゲーメスト』＝町田、みたいな。

池袋サラ：
　新宿＝『ファミ通』（笑）。でも最終的には、みんな『ファミ通』に入ってるからなぁ。

キャサ夫：
　オレに至っては『ゲーメスト』と『ファミ通』の両方に行ってるから。『ゲーメスト』がなくなる寸前に、1年だけ。

初期の大会は、みんな本名で参加していた

──キャサ夫さんのプレイヤーネームは、どこから来ているんですか？

キャサ夫：
　僕は本名が「佐谷」なんですけど、町田で山岸（勇）【※】さんに「はじめまして。北海道から来た佐谷です」と挨拶したら、「キャサリン？」って聞かれて（笑）。そこから「キャサリン」があだ名になったんです。でも、満員の小田急線の中で「キャサリ～ン」とか呼ばれるのが本当にキツくて（笑）。

　それでその当時、ゲーメストでハイスコアのページを担当していたんですけど、スコアラーネームで「○○夫」っていう人がけっこういて。「イガ夫」とか「カズ夫」とか。それで自分も「キャサ夫」にしたんです。

──K.K.雪風の「K.K.」は？

キャサ夫：
　あれは本名のイニシャルですね。

ブンブン丸：
　「K.K.」はたぶん、スコアラーネームだね。

キャサ夫：
　それで雪風は、彼は軍艦マニアだから。

──ブンブン丸という名前は、雀荘で名前を書く時につけられたんですよね？

ブンブン丸：
　新宿の常連で麻雀を打ちに行った時に、その頃すでに羽田さん（新宿ジャッキー）は新宿ジャッキー、吉嶺さんは池袋サラという名前が定着していて、オレは特になかったんですよ。そうしたら「お前はジャイアントスイングしかしないから、ブンブン丸だ」って。それが由来です。

池袋サラ：
　オレは誰に言われたのかなぁ。

──そもそも地名＋キャラ名を名乗りだしたのは？

ブンブン丸：
　羽田さん。新宿ジャッキーですね。

池袋サラ：
　『ファミ通』の記事に「新宿に強いジャッキーがいるらしいぞ」という記事が出て。

ブンブン丸：
　その流れで吉嶺さん（池袋サラ）も「池袋はサラだ」って言われるようになったんじゃないですかね。

池袋サラ：
　そうかもね。オレは最初、よく分からなくて。

ブンブン丸：
　別に自分から名乗ったわけじゃないですからね。その頃には吉嶺さん（池袋サラ）は「池袋で強いサラだ」というのが定着しちゃってたから。

キャサ夫：
　『バーチャ』はそういう地名キャラがあったけど、『ストII』の時ってありましたっけ？

ブンブン丸：
　ないね。結局『ストII』のブームって『ゲーメスト』が主流だったじゃん。『ゲーメスト』に掲載されていた『ストII』プレイヤーの名前は、そういう形じゃなかったから。『ストII』の時も当然、ベースになるゲーセンはあるのよ。でも当時『ゲーメスト』を読んでいた限りでは、地名で呼ばれていたプレイヤーはいなかったね。

キャサ夫：
　『バーチャ』でそういう地名キャラが出てきて、その後から『ストII』とか他の格ゲーでも、地名で呼ばれるようになったのか。

池袋サラ：
　そういうことだね。

　でも『VF1』とか『VF2』の初めのあたりの大会だと、みんな本名でエントリーしてたんだよ（笑）。

キャサ夫：
　「LIVE UFO」で優勝した時も「優勝者、吉嶺豊彦！」ですよね。オレも『VF2』の最初の大会は「優勝者、佐谷崇！」でしたから（笑）。

ブンブン丸：
　そもそも初期の頃の『ストII』や『餓狼伝説』の大会は、プレイヤーネームっていう概念がなかったから。前に『餓狼伝説』の昔の大会の映像を見たんだけど、オレも含めて全員本名（笑）。運営がまだ慣れてなくて、本名でしかエントリーさせなかったの。

池袋サラ：
　僕が「LIVE UFO」で優勝した時の記事を羽田君（新宿ジャッキー）が書いた時に、「池袋サラこと〜」みたいに書いたんですよ。それで一気に広まって。

ブンブン丸：
　そうするとカッコ良く見えるんですよ。実際、カッコ良かったんですけど。

池袋サラ：
　「オレ、男なんだけどね」みたいな。それがすごくイヤだったんですよ。当時病んだ理由のひとつに、それもあって。オレは男なのに「サラさん」って呼ばれて。

キャサ夫：
　「キャサリン」よりはマシでしょ（笑）。

ブンブン丸：
　「サラ夫」でよかったんじゃないですか（笑）。

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